Komentáře k Metabaron (Mistrovská díla evropského komiksu)

Honza, tak srovnávej, já ti to neberu, jenom píšu o tom, že ty základní ceny jsou ceny, za které si člověk komiks málokdy koupí, pokud se o to opravdu nesnaží a psal jsem to v souvislosti s tím, že jsi ji ty nadhodil.
Jinak když už zmiňuješ tu logiku, tak když srovnáváš ty ceny základní, tak je lze srovnávat, logicky, jen pokud jsou pak i podmínky, podle kterých se tvoří ty ceny prodejní/konečné, za které se běžně komiksy prodávájí, stejné. Což se neděje (stačí srovnat podmínky crewního eshopu a webu jiného nakladatele, aby ty rozdíly byly zřejmé), takže to logicky srovnávat nelze a je pak na místě srovnávat ty ceny konečné, protože to jsou ceny, za které jsou komiksy kupovány, a ne srovnávat hausnumera z webů, kde je to často marketing (průhledný, ale i tak to funguje), aby mohl dotyčný prodávat s obří slevou se speciální cenou jen pro vás, kdy ušetříte 340 Kč!
Ty ceny konečné jsou skoro vždy v e-shopech s knihami a s komiksy, kde nevím kolik je celoroční objem prodeje, jestli 40 %, 50 %, nebo i víc, a jde o zcela běžnou cestu, kterou kupující využívají, nižší o dost. V kam. obchodech slevy jsou i bez karet a dalších volovin (u Dobrovského by Metabaron byl o 10 % levnější automaticky, takže už tady to ohánění se základní cenou postrádá smysl, protože za tu tam tenhle komiks prostě člověk nekoupí) a tam kde nejsou, ale je možné na ně dosáhnout, je věcí kupujícího, že toho nevyužívá.
Souhrnem - cena vyjadřuje, kolik musí někdo zaplatit, aby komiks byl jeho, a málokdy je to ta částka, která je uvedena na webech nakladatelství nebo na zadní straně komiksu.
Má odpověď těžko mohla být mimózní, když jsem ti odpovídal na to, na co ses ptal ohledně titulu (schválně jsem ale nebyl konkrétní, když jde o konkurenci Crwe), a žádnou diskuzi jsem nevedl (to dělám až teď), jen jsem nadhodil, jak bylo zřejmé z toho uvození, můj pohled na ceny. V čem se s tebou shodnu na sto procent, to je o té složitosti diskuzí s určitými typy lidí.

brum brum: Pokud chci srovnávat ceny, logicky budu srovnávat cenu základní. Tedy těžko budu srovnávat to, že tohle seženu támhle s 10% slevou a tohle támhle s 20% slevou. To by jaksi nebylo srovnání základní ceny ;)
I do Dobrovského chodím a pokud člověk nemá žádnou věrnostní kartu, tak je prostě drtivá většina za základní cenu (záměrně ignoruji věci, které dávají do akce kvůli vyklizení skladu - což se komiksů ani příliš netýká). Nemluvě o tom, že ta věrnostní sleva 10 % nebo kolik to nabízejí u Dobrovského je tak nějak výsměch (ale to je jedno, o slevu tu nejde, ani o její výši). A jelikož občas zajdu do více kamenných knihkupectví a komiksy a knihy okukuju všude, vím, že knihy mají všude za základní cenu. A chápu to, potřebují pokrýt náklady s tím spojené. A chápu lidi, kteří si občas jednu knihu vyhlédnou a koupí. U těch levnějších knih to tak extrémní cenový rozdíl není výměnou za to, že knihu člověk má hned v ruce. U toho komiksu za necelých 700,- už je to ale v tom kamenném obchodě takové spíš pro lidi, co nikdy komiksy nekupují a něco náhodou koupí, třeba jako dárek, nebo ze zvědavosti výjimečně). Věrnostní slevu kamenného obchodu sem každopádně tahat nemusíš. Tím popíráš princip srovnávání.
To, že nehledáš důvody, a jen přijímáš realitu, je tvoje věc a něco, co mě tak nějak nezajímá.
Plýtvání písmeny jsem narážel na to, že tvá odpověď byla mimózní vzhledem k tomu, co jsem psal. Diskuze v takovém duchu je pak velmi obtížná, protože člověk reaguje na člověka, který není schopný udržet základní nit diskuze.

Honza, ani v kamenných obchodech se neprodává za tu základní cenu, aspoň ne ve všech (slevové kupóny u Dobrovského, slevy při nákupu nad určitou hranici jinde, věrnostní slevy atd.). Ta tzv. cena jako taková je tou cenou, za kterou je možno komiks koupit, ne ta, která je někde uvedena nebo ta, kterou nabízí několik málo obchodů. Pochopitelně ty slevy a konečná cena se odvíjí od té základní, takže na ní záleží, ale dovolil jsem si z pohledu jiného zákazníka než je Honza nahodit svůj pohled a že to jako jiný zákazník než Honza respektuju a orientuju se zásadně podle ceny konečné, ať je to v předprodeji nebo v eshopech a že za vyšší cenou u provedením (strany, barva, vazba, rozměry atd.) stejného komiksu nehledám důvody, neptám se a beru to jako realitu.
Po tvé první větě jsem dočetl jen první ostavec (proč to číst, když to stejně nejspíš nepochopím, že jo), takže je otázka, kdo vlastně plýtvá písmeny ;-) (Kdybys jich měl ty nedostatek, můžu ti jich pár kilo prodat, má výrobní linka jede dnem i nocí, a to s výraznou slevou oproti kamenným obchodům.)

brum brum: Jinak taková osobní historka. Komiksy mám rád od mala, ale vlastně jsem je dlouho nekupoval, protože mi přišly v knihkupectví příliš drahé. Kdybych sáhl po 200stránkové knize a viděl, že stojí skoro 700,-, podíval bych se na ni a zase ji odložil. Komiksy jsem začal kupovat ve chvíli, kdy jsem přišel na to, že se ceny na internetu pohybují o 25-35 % níž. Takže vlastně komiksy vystavené v knihkupectvích mě od toho dlouho odrazovaly :)
Teď jsem ve fázi, kdy nechápu, proč lidi knihy (natož komiksy) v kupectvích ještě kupujou.
A znovu dodám - nestěžuju si na cenu, nebylo to myšleno jako rejpání, přístupu Crwe si vážím, i toho, jak za ty roky posunuli vydávání komiksů v ČR, kdy je teď z čeho vybírat.

brum brum: Kdybys uměl číst a chápal psaný text, narážel jsem na cenu jako takovou, protože za takovou cenu se nakupuje v kamenných obchodech. A rovněž jsem to srovnával s ostatními tituly.
Sám jsem na slevy reagoval, tedy to, že je zmiňuješ, jen plýtváš písmenky ;) Samozřejmě o slevách vím.
Namátkou srovnání, Borgia, stejný formát a cca stejný počet stran. Základní cena 549,-. Zde tedy rozdíl v ceně cca 20 %. Třeba jsou dražší práva, nevím. Nebo je to sebejistota s dobrými prodeji a tak nějak sázka na jistotu a přivydělání si, taky chápu. Jsem prostě jen zvědavej, jestli to má nějaký konkrétní důvod, nebo jestli je to trend.
Řešil jsem brož verzi, takže mě nezajímá, že chce někdo dát příklad s vázanou verzí. BTW nový Beowulf ve vázané vazbě ve větším formátu a 200 stranami stojí 598,-. Přijde mi právě, že Metabaron v broži stojí jako jiné věci ve vázané vazbě.


Ohledně pořadí a zda je nutné nebo doporučované číst další příbuzné komiksy: bit.ly/2Eheslj
Ohledně ceny z pohledu zákaznického: Taky proto je možné po celou dobu komiksy kupovat s 10% slevou, po vydání s 20% slevou, stálí zákazníci crewního eshopu mají slevu až 25 % a mnoho eshopů nabízí nejen komiksy hodně pod tou základní cenou. Kdo se o komiksy zajímá víc, což u většiny sem přispívajících lze předpokládat, tak ho tyto slevy neminou a může je využít.
To bysme se taky mohli ptát na to, proč jsou komiksy od čs. komiksové trojky podle základní ceny, za kterou ale čs. komiksová trojka ty komiksy nikdy neprodává (a též má pár dnů po vydání a jeden den v roce 40% slevy), drahé jako prase. Prostě je rozdíl mezi cenou pro kšefty a pak pro eshopy, ať samotného nakladatele nebo jiné.
Některé komiksy jsou holt dražší než jiné (práva u novinek asi budou dražší než u starých vykopávek) a jestli u některých má vydavatel vyšší marži než u jiných titulů, kde se naopak musí držet při zdi, aby prodal aspoň tolik, aby se mu pokryly náklady, je taky běžné, nejen u komiksů a knih (na hospodářské výpočty a podnikovou ekonomiku jsem byl tenkrát za Rakouska-Uherska fakt machr, můžete mi to věřit).
Jinak ohledně příkladu od Jiřího P. a dodatečného dotazu na brož: Jiří nepíše o broži, jen o rozsahu a formátu. A opravdu se najde na eshopu jednoho nakladatele kniha o 160 stranách, v menším formátu, i když v pevné vazbě, za sedm stovek.


tak už mi to pošlite myslel jsem že o víkendu budu nad tím s potěšením relaxovat a nic - s odpuštěním jste trochu šneci anebo toho asi máte moc anebo su moc nedočkavej. Objednáno v ešopu spolu s kastou, placeno 18. 8.

Pavlovský: Se mi ještě po ránu povedlo prohodit jména u autora a reakce. Tak snad to nepůsobí zmateně.
celkem bylo k tomuto článku vloženo 23 vzkazů